ПФР требует сдать отменяющую СЗВ-М в связи с отсутствием трудовых отношений: нужно ли пересдавать расчет по страховым взносам?

Comments

• Здравствуйте!
  
  Председатель ТСЖ выполнял свои обязанности и до заключения трудового договора, верно?
  В этом случае нет оснований подавать отменяющие СЗВ-М. Форма подается на всех застрахованных лиц (статья 11 Закона 27-ФЗ), а председатель ТСЖ застрахованным лицом является.
  Трудовые отношения возникают не только на основании трудовых договоров, но и при избрании на должность или фактическом допущении к работе, а также в иных случаях, перечисленных в статье 16 ТК РФ.
  
  

  Цитата: ПФР требует отменяющие СЗВ-М в связи с отсутствием трудовых отношений, ссылаясь наhttp://xn-----8kcaaesgaa6a5appbdh9d1a7hxd.ru.nds.monster/index.php?id=190668 (информационное разъяснение).

  Информационные разъяснения не являются нормативно-правовыми актами и не порождают правовых последствий.
  ПФР несколько раз менял свою точку зрения на СЗВ-М для директоров-единственных учредителей, с таким же успехом может несколько раз поменять точку зрения и на СЗВ-М для председателей ТСЖ. И что, каждый раз переделывать отчетность после очередных разъяснений?
  
  

  Цитата: Значит, если мы делаем отменяющие СЗВ-М получается, что необходимо предоставить и изменения в РСВ, т.е. 3 раздел не заполняем.

  Принцип такой: СЗВ-М, СЗВ-СТАЖ и РСВ не могут противоречить друг другу.
• Nataly S, я тоже так рассуждала. Ведь были подписания договоров с ресурсниками, заключение ГПД и договоров с ИП, которые подписывал председатель. Но ПФР дало такой ответ:
    Уважаемый работодатель!   Управление по городскому округу Жуковский ГУ – Главного управления ПФР №3 по г. Москве и Московской области сообщает, что в соответствии с письмом ПФР от 02.09.2020 № СЧ-25-24/18011 «Об отнесении к работающим/ неработающим лицам руководителей (председателей) и/или членов некоммерческих организаций» (направлено письмом Отделения от 20.02.2021 № ОП-08/613) работающие безвозмездно в некоммерческих организациях сотрудники, а также лица, осуществляющие руководящие функции, в отношении которых не начисляются страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, относятся к неработающим лицам.
  В случае если в конкретном месяце в отношении указанных лиц произведено начисление страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, такие лица признаются работающими и страхователи обязаны представлять в территориальные органы ПФР сведения по форме СЗВ-М за данный период.
  Обращаем внимание, что данные положения применяются с даты направления указанного письма, то есть за отчетные периоды, начиная с сентября 2020 года.
  Учитывая изложенное, Вам необходимо представить в отношении вышеуказанной категории лиц отменяющие формы СЗВ-М за отчетные периоды, начиная с сентября 2020 года.
• Решайте сами, выполнять требование ПФР или не выполнять.
  Следует иметь в виду, что каждая отменяющая форма СЗВ-М может обойтись в 500 руб. штрафа по статье 17 Закона 27-ФЗ.
• Мы тоже делали отменяющие формы СЗВ-М по председателям СНТ,  если они не получают вознаграждение.  Штрафов не было.  И если других физ лиц нет, то и РСВ не подаем.  Претензий от ПФР не было
• Добрый день.
  

  Цитата: И если других физ лиц нет, то и РСВ не подаем.

  Вот как бы предоставление РСВ организациями не зависит от того, производят они начисления или нет ибо организация не может не иметь работников - у нее ручек и ножек нет, она не может вести деятельность без работников. Ну вот никак. Соответственно, РСВ вы должны подавать.
  

  Цитата: в соответствии с письмом ПФР от 02.09.2020 № СЧ-25-24/18011 «Об отнесении к работающим/ неработающим лицам руководителей (председателей) и/или членов некоммерческих организаций» (направлено письмом Отделения от 20.02.2021 № ОП-08/613) работающие безвозмездно в некоммерческих организациях сотрудники, а также лица, осуществляющие руководящие функции, в отношении которых не начисляются страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, относятся к неработающим лицам.

  Это все конечно здорово, и в соответствии с п. 2.2 ст. 11 27-ФЗ - Страхователь ежемесячно не позднее 15-го числа месяца, следующего за отчетным периодом - месяцем, представляет о каждом работающем у него застрахованном лице.... сведения по форме СЗВ-М.
  Ну признали вы председателя не работающим, а причем тут РСВ?
  п. 17.1 Порядка заполнения РСВ - Раздел 3 заполняется плательщиками в отношении всех застрахованных лиц за последние три месяца расчетного....
  Застрахованных, а не работающих.
  Если ПФ создает коллизию, в которой у него застрахованное лицо не является работающим, то расхождения между СЗВ-М и РСВ обеспечены. Лицо не работающее, но застрахованное - в СЗВ-М не включаем, в РСВ включаем, поскольку в НК нет указания на то, что застрахованное, но не работающее лицо в РСВ включать не нужно.
• Naaatta,   с РСВ у меня все благополучно - сданы.  Затык только в недопонимании мной момента, что вроде бы как между СЗВ-М и РСВ не д.б. расхождений. А сейчас в сданных РСВ в периодах март 2021, апрель - июнь 2021г имеем указание в разделе 3 на председателя с его данным. Если сейчас делать отменяющие СЗВ-М по этим периодам для ПФР, то как на это посмотрит налоговая.
• Цитата: что вроде бы как между СЗВ-М и РСВ не д.б. расхождений

  Вроде как не должно. Но вот ПФ придумал новую категорию людей - застрахованные не работающие...
  Что сразу вступает в противоречие с их же 167-ФЗ. А налоговики вообще их письма и ФЗ не читают.
• Naaatta, иии ...как лучше-то поступить?  Менять СЗВ-М или не менять?
• Я бы ничего не меняла, если вас интересует мое личное мнение.
• Цитата: Я бы ничего не меняла, если вас интересует мое личное мнение.

  Поддерживаю.
• Naaatta, интересовало))) благодарю за поддержку